Black Sabbath * 1983 * Trashed

[Toha]

да как же это "выкрутился", когда все ходы записаны, а логика выше не более чем спекуляция. Да таких вещей как эта на диске ещё 2, последняя из которых даже на ДП подходит - но это всего 3 трэка!!! Я не говорю про длительность всех 3-х относительно длительности альбома, а главное не вижу в них ничего плохого. Неужели по твоему Гиллан должен был прийти в Саббат и косить под Оззи, засунув свои фишки глубоко подальше? ИМХО получилось прекраснейшей сочитание всего хорошего с двух сторон. Один из моих любимых альбомов Шаббат.

[vivathard]

не пойму по какому поводу паника? ну слышишь ты Саббат c Гиланом на вокале, а я слышу Гиллана в сопровождении сабботавцев (и ты иногда как выяснилось тоже ) Альбом от этого хуже?

[Toha]

Не знаю к чему тут слово паника было применено, скорее возмущение непрекрытой спекуляцией - что это за жонглирование антинаучное из 1 => 9 ?

Разбор нового поста уже без спекуляций, но в духе личных интерптетаций моих слов:
>а я слышу Гиллана в сопровождении сабботавцев
твоё право заблуждаться, я тоже не истина в последней инстанции
>и ты иногда как выяснилось тоже
Я слышу альбом группы Black Sabbath - где кроме 3-х прекрасных оригинальных участников присутствует вокалист, культовая личность и самодостаточный лидер вокалист - Ян Гиллан.
Очень странно было бы считать, что Гиллан на этом диске должен играть вторые роли/косить под Оззи и тд.

С другой стороны считать его сольником Гиллана с Саббатами в сопровождение только на основании того, что Гиллан привнёс реально много в этот альбом - это дичайший бред.

Слушаем сольники Гиллана - очевидно движение Гиллана в сторону Саббата. Это не тот же самый Гиллан, что пел на Who Do You Think We Are, если ты понимаешь о чём я. Т.е. Гиллан на момент 1983-го года был весьма готов спеть именно в Саббат - и это последовательно показывают его сольники (группа "Gillan").

Что мы видим на диске:
а) horror атмосфера дебютного альбома Шаббат, причём явно доведённая до нового уровня, т.е. ничего более мрачного и муражко пробиваемого Шаббаты до этого и после не делали. А если ты вообще помнишь историю группы, то именно horror на дебютной классической ленте ставился целью и основной идеей диска. Хоррора у сольного Гиллана и тем более Дип ПаплЪ как известно не было.
б) присутствует характерный doom metal на диске - что совсем не характерно опять же для сольников Гиллана или Дип ПаплЪ
в) ритм секция и соляки - типичнейший Шаббат
г) рифы - более 70% рифов - это опять таки характерные для Айомми рифы, даже риф из Disturbing the Priest который взят с сольника Гиллана 77-го по сути звучит именно как родной. Саббатовский риф - песня так вообще просто родная.

Теперь о 3-х вещах, которые явно принесены самим Яном Гилланом
1) Trashed - можно сказать гибрид сольного Гиллана и Neon Knight - освежённая традиция с предыдущих 2-х альбомов и да Гиллана тут больше, но в данном случае это явно совместная работа и очевидное авторство тут не делает вещь не Саббатовской, хотя она могла бы и на сольник Гиллана легко попасть, но была бы заметно другой (как и первая версия Disturbing the Priest ака Scarabus)
2) Digital Bitch - типичный сольный Гиллан, вещь, по которой я могу согласиться "Гиллан в сопровождении сабботавцев"
3) Hot Line - типичный ДП, сыгранный Шаббатом с Гилланом на вокале. Тут весьма точно известно, что это не инициатива Гиллана, а именно желание маэстро Айомми.

Про остальные трэки альбома:
Stonehenge и The Dark - это явно что то свежее в музыки Шаббат, не характерное для предыдущих альбомов и последующих к сожалению, но и у Гиллана этого не было. Это весьма замечу уместный вклад экс-бас гитариста Шаббат и клавишника на тот момент - Geoff Nicholls-а

Zero the Hero - ИМХО самая мрачная и мурашко пронимающая вещь Шаббат за всю историю, особо прекрасна совместно с The Dark. Колокола кстати оказывается это Гизер Батлер играет на басухе помоему с примочкой - уникальный случай в дискографии Шаббат. На эту вещей есть несколько каверов, включая наиболее известный от Cannibal Corpse. Этот альбом является любимым альбомом Шаббат их вокалиста. Одним из лучших альбомов Шаббат этот диск так же считает и Ларс Ульрих - ударник Металлики и известный меломан и коллекционер.

Born Again - на мой взгляд вещь, в которой сплелись таланты Тони Айомми и Яна Гиллана и они с одной стороны произвели одну из моих любимейших баллад Шаббата, с другой стороны буквально муражки идут по телу от этой вещи. Наряду с Zero the Hero и Disturbing the Priest - это самые яркие именно Шаббат составляющие этого диска. Несмотря на явно заметное соваторство Гиллана на этих вещах в приличной доле, если не на половину - это именно Шаббат вещи, где Гиллан показал, что он куда быстрее проникся и понимал как надо петь в Шаббат, что надо писать для Шаббат и как прикрутить свои фишки в Шаббат.

Keep It Warm - не самая моя любимая вещь с альбома (припев немного кайф портит), но скажем она легко бы вошла на Техникал Экстази Шаббата или сольник Гиллана какой.

Кстати вспоминая Техникал Экстази можно отметить такие вещи как Рокнрол Доктор - весьма по структуре не далёких от того что Гиллан начал частенько ваять начиная с 79-го года. Так что Digital Bitch лично для меня весьма органично смотрится на диске и не вызывает ощущения того что я соскочил с альбома Шаббат в сольник Гиллана.

Единственная реальная вещь, которая ломает дух альбома - это Hot Line на мой взгляд, ну ДП тут совсем не в кассу... Но вещь при этом хороша на мой взгляд, её бы на сингл какой, Би-сайд, японский бонус...

[vivathard]

мужик, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный, ну какой ты нудный............

[coroner]

это текст песни - "Trashed"?))))

[Toha]

Виватхард остался с доводом из песочницы "а я тебе язык покажу, беееее"