AC/DC - коммерческий твёрдый рок

[lex]

> Хотелось бы договориться о дифинициях

ну тады надо договариваться, потому что стилистически я разницу между ними ощущаю и посыл различить могу, но принципы зарабатывания денег есть принципы зарабатывания, что подразумевается под словом "коммерческий" ?- наличие попсовых мелодий? или написание мелодий из желания заработать? как из первого не обязательно следует второе, так и не у попсовых коллективов наивно отрицать наличие второго, а порой и первого.
В целом я конечно понимаю, куда ты клонишь, но думаю такая группа как AC/DC эксплуатировала свой "образ, включающий муз. идеи" каким бы предположительно некоммерческим он не был изначально, когда он все же таковым стал, поэтому я голосовал за позицию "ДА".

Ну а если честно мне не до конца понятна соль сравнений ДиСи, ПинкФлойд и Бон Джови в этом ключе, у каждого коллектива своя ниша, целевая аудитория, а "коммерческий" это лишь характеристика соответствия.

[Toha]

Просто так сложилось что не совсем адекватный по сути ярлык присвоен некоторому слою групп. Под коммерческим твёрдым роком обычно подразумевают группы, которые специально или из любви к искусству начали играть форматный хард рок для масс. В числе таких товарищей по разным оценкам якобы экспертов (северо-корейских учёных) обычно припоминают Def Leppard, Bon Jovi...

С точки того что всё это рок-н-ролл и что весь он кроме подъездного хорового пения в той или иной степени коммерческий даже южно-корейские учёные не спорят с северянами)

[Toha]

-Пинк Флойд vs ДиСи. Кто за кого? Разделился весь мир на ОНИ и МЫ

Тут же начинается холивор и поливание какашками др др. Особо стараются подростки и школота как водится, хотя и старики тоже ведутся выборочно)

Вот в таком творческом порыве один из поклонников Флойд заявил что ДиСи - это ВООБЩЕ коммерческий хард рок. А вот Пинк Флойд - это ПИНК ФЛОЙД... (в мониторе показывается лицо афтора с круглыми по полтиннику глазами, афтор трясёт указатеьным пальцем и исходит слюной).

[Toha]

Так что вопрос примерно такой - если Пинк Флойд - не коммерческий прогрессив рок, то почему ДиСи коммерческий хард рок?

Афтор аргументирует тем что Кисс - это беспорный коммерческий твёрдый рок (мамой клянусь!), а в машине он слушает Кисс и ДиСи. ДиСи не меняются и играют одно и тоже все годы (юарские учёные доказали). Из этого чуть более чем полностью следует, что ДиСи - коммерческий хард рок)

[lex]

... ну это нормально (с)

[Toha]

В общем если Пинк Флойд не считать коммерческим прогрессив роком, то ДиСи всё же коммерческий твёрдый рок али нет по твоему?

[lex]

да ну это все софистика, если бы у дедушки не было ху* он был бы бабушкой? или...
коммерция в их музыке есть, есть ли такой музыкальный стиль как коммерческий что-то там - нет. Ну а сравнивать обозначенные бэнды вообще не возьмусь, имхо это бессмысленно.

[Toha]

Это не софистика, а принятый слэнг, ярлыки. Мы можем говорить о хард роке и коммерческом хард роке. Задаться вопросом чем один может отличаться от другого. Если за основу возьмём твой вариант, то получится "почти всюду в области Ку" хард рок = коммерческий хард рок. Вопрос на куй такой ярлык нужен - он не удовлетворяет бритве Оккамы. Вот где софистика без всяких ЕСЛИ БЫ У ДЕДУШКИ.

Ярлык коммерческий хард рок так или иначе закрепился за отдельными командами, которые так или иначе адаптировали его и приглаживали в сторону форматной музыки. Коммерческий успех / нацеленность тут не обязательны, это могло делаться по личным идейным соображениям и в разрезе личных вкусовых приоритетов. Но факт наличия такого (спорного) ярлыка присутствует и он широко известен (в узких кругах ).

По поводу сравнения ДиСи и Пинк Флойд - я к тебе за этим и не обращался, сама по себе тема только ради сомнительных лулзов

[doctor-rockter]

для меня ДСи был не коммерческим по 90 год включительно, а потом они начали выдавать всякую муть, надо отдать им должное, они еще долго продержались

[lex]

ну вот зайдешь прочитать например про того же Бон Джови, так он там в какие эксперименты только не пускался, уж не знаю - видимо в попытках не прослыть адептом коммерческого хард рока, но всенародная любовь вещь такая, если тебя все любят - ты молодец, а если нет - то все козлы, иначе рефлексия и суицид, ну или что-то вроде того. Считаю сей ярлык (коммерческий) противоречащий здравому смыслу.